Lisander

Anche se premi il tasto power?

Se mai una cosa utile potrebbe essere l'utilizzo in contemporanea di tali porte

andrebbe analizzata la tabella di compatibilità supporti/masterizzatore. Su verbatim ho pareri contrastanti: per alcuni sono ottimi, per altri pessimi. Personalmente con il vecchio masterizzatore samsung (una mezza ciofeca) di problemi non ne ho mai avuti, ma può essere stato un caso.

Gli avevo consigliato gli strike x che nello shop on line dalle parti di napoli (sempre che poi l'utente reputi opportuno acquistare da lì) vengono venduti a basso prezzo (rispetto al negozio che frequento io a Milano: 17 euro di differenza circa per il modello da 600 watt) e sono tranquillamente compatibili con gli attuali processori intel senza operare cambiamenti nel bios, anche se sono in circolazione da un po'. http://www.aerocool.com.tw/index.php/component/content/article?id=889:haswell

Nel caso riesca a prendere tale scheda, dei due alimentatori che ti ho linkato in privato, prendi il 600 watt.

Mah.. sinceramente eviterei la scheda audio a parte ( a meno di esigenza particolare) e magari prenderei una scheda madre ASUS H97 (un chip più recente dello z87, che non permette "ufficialmente" overclock) in modo da avere un abbinamento logico con una cpu con moltiplicatore bloccato (le cpu senza il suffisso K: gli i5 li puoi overcloccare a patto che tu abbia sia la scheda che possa supportare tale funzione, sia la cpu che permetta di modificare il moltiplicatore). O comunque puoi guardare fra le H97 anche degli altri marchi (ASRock, Gigabyte, MSI), basta che non siano le versioni economiche, che su una piattaforma da gioco magari possono risultare poco adatte. Ormai i produttori hanno modelli con davvero poca differenza di affidabilità ed a seconda di cosa si guarda si hanno prodotti di Y migliori di X. Però generalmente le ASUS sono ancora avanti di un pelino, specie sulle prestazioni. Anche l'audio di solito è ben curato e opzioni multicanale con elevato rapporto segnale rumore si trovano anche nelle schede audio integrate di serie. La H97 pro gamer di ASUS per esempio ha un audio 8 canali con rapporto S/N 115 dB, ma sono sicuro che anche le altre soluzioni proposte dagli altri marchi per la stessa fascia gaming sono similari. La MSI H97 Gaming 3, la ASRock H97 Fatal1ty (ed ora la controparte Gigabyte non la ricordo), se non mi sbaglio hanno circuiti audio più o meno schermati e con lo stesso S/N. RIpeto.. a questi livelli si hanno prestazioni e qualità simili, anche se credo di ricordare che, di poco, ASUS offriva comunque la prestazione migliore. Poi l'eventualità della scheda fallata c'è sempre in tutti i casi, purtroppo, ma non vi è più, almeno sulle schede madri, un divario così grande. Diverso è il discorso per altre parti, come le schede video per esempio e gli alimentatori.. appunto. Il case + alimentatore non mi ispira. Innanzitutto non ti servono 850 watt: basta un alimentatore robusto, che abbia una potenza sui 12 volt superiore ai 40 ampere (un 550 watt buono). Normalmente nei case, quando è incluso, l'alimentatore non è granchè: rischi solo di consumare corrente inutilmente, oltre che alimentare male il pc. Se il case ti piace per design etc può anche rivelarsi un buon prodotto, ma l'alimentatore sicuramente no. Non conosco il produttore e quindi ignoro se venga fornito anche senza l'alimentatore. In alternativa, puoi guardare un prodotto senza alimentatore dei marchi Aerocool, Antec, CoolerMaster, Xigmatek, Thermaltake.. tanto per citare dei nomi.. assicurandoti che la predisposizione per l'alimentatore sia in basso (oramai normalmente è così, ma magari qualche prodotto vecchio è ancora in giro). Come alimentatore potrebbe andare bene un B600 della coolermaster, che è un 600 watt con un rail 12 volt piuttosto potente. Non è particolarmente costoso e prestigioso, ma ha tutto quello che serve per giocare in piattaforme non esagerate come quella che hai in mente. Tutto questo ipotizzando di non spendere molto di più per il case + alimentatore (spenderai 100 euro forse) rispetto al prodotto con psu integrata che hai citato. Se ti serve qualcosa di meglio dimmi pure, che ti indirizzo a prodotti in classe 80+ Gold con dotazione e prestazioni ancora migliori (e prezzi ovviamente più alti, ma resti comunque sotto i 100 euro). Non saprei dirti se sia meglio un i5 4670 o un i5 4690 che è quasi un anno più recente: sul comportamento delle due cpu, a parte la velocità di clock diversa (3,5/3,9 4690 vs. 3,4/3,8 4670) ed una leggera prestazione migliore per la cpu più recente non vedo sostanziali differenze. Magari il prezzo. La scheda video dovrebbe andare bene: sapphire è un buon marchio. Assicurati una volta scelta la scheda madre, che la memoria ram sia presente nella QVL (elenco di solito disponibile nel sito del produttore della scheda, nella pagina relativa al modello): di norma non accade che la memoria sia incompatibile, se tensioni e frequenze sono corrette, ma onde evitare inconvenienti sarebbe prima buona cosa consultare tali elenchi. Kingston è un'ottima marca e personalmente non ho mai avuto problemi. Se mai valuta anche Corsair. Più che altro gli intel i5 e soprattutto il chip H97 supportano una frequenza massima di 1600 MHz e quindi è assolutamente inutile prendere una memoria da 2400 che non verrà sfruttata (andrà a 1600).

Magari potresti citare alcuni titoli dei giochi ed eventuali risoluzioni video, giusto per definire meglio il sistema. Vorresti fare overclock?

Magari questo link ad un sito svizzero potrebbe esserti d'aiuto ulteriore.. http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=1330&lang=italian

La prima è stata MSI (come ricordavo), ma pare che l'overclock fosse relativo a pochi processori. Non è la stessa notizia che avevo letto io (ci ero incappato per caso), però dovrebbe dire quasi le stesse cose, cioè che MSI aveva rilasciato tre bios moddati e che Asus aveva fatto lo stesso. Sinceramente non so se poi Intel ha preso provvedimenti in merito o meno. http://www.guru3d.co...on_support.html

Anche le schede madri H97 (di MSI mi pare, ma non vorrei confondermi con ASRock) permettono l'overclock con bios modificati ad arte dalla stessa casa produttrice. Tuttavia è opinione generale che a quel punto basterebbe spendere un pochino di più per avere una Z97 con tutte le possibilità che offre. Se non fai gaming, prova a guardare le z97 non da gaming di asus in versione full atx: magari hai meno "caratteristiche esclusive, tecnologia militare etc etc", ma per esempio.. http://www.asus.com/it/Motherboards/Z97K/specifications/ questa ha anche due slot pci convenzionali.

Tornando all'alimentatore.. L'overclock non c'entra nulla.. è un problema di carico sulla linea 12 volt a pc acceso: con l'introduzione dei processori haswell sono stati implementati due stati a basso consumo chiamati c6 e c7, che in sostanza (a pc acceso, ricordo) presentano consumo quasi nullo da parte della cpu. Per quasi nullo intendo circa 0.15 ampere, inferiore alla soglia di 0.5 ampere degli alimentatori prodotti prima dell'avvento di tali processori. Vi è stato un po' di allarme all'inizio e i produttori sono corsi ai ripari: c'è chi ha aggiornato immediatamente le psu, chi ha effettuato dei test approfonditi ed ha effettivamente stilato un elenco di quali prodotti risultavano già compatibili e quali no e chi per il momento suggeriva metodi alternativi (coolermaster recitava "aggiungete ventole", LC POWER invitava a disabilitare tali stati da bios). Forse però potrebbe rientrare tra quelli fortunati e non dovrebbe accadere nulla di strano: l'etichetta del tuo alimentatore è per caso questa? Se sì, non ci sono problemi: piattaforma testata e reputata funzionante pienamente anche con i processori Haswell.

Uhm.. Sicuramente l'alimentatore soffre del problemino noto con i processori haswell, avendo la soglia di carico minimo sulla linea 12 volt impostata più alta rispetto agli alimentatori attuali (e se non rileva tale carico si spegne). PER OVVIARE A CIO', se l'alimentatore è ancora funzionante e in buono stato (suppongo abbia qualche annetto) o inserisci delle ventole direttamente collegate all'alimentatore in modo da caricare tale linea oppure disabiliti da bios gli stati c6/c7 a basso consumo propri dei processori intel Haswell. Per il resto, se è in ordine e non troppo usurato, con 50 ampere (e mettiamo che siano 45 ormai, ma dovrebbe tenere ancora bene i picchi di 600 watt) sulla linea 12 volt può ancora fare un sacco di cose, overclock compreso. Dico cavolate oppure esistono le prese salvafulmine combinate tensione di rete/telefono?

Non è questo? Qualcosa dovrebbe aver preso.. mbam a.txt

Per l'alimentatore dipende.. Il "vecchio" LC6650GP3 direi proprio di no, in quanto la potenza complessiva disponibile per i 12 volt è relativamente poca. La versione più recente invece dispone di 550 watt su tale linea: confrontato con il valore totale non è esagerato, ma comunque in grado di alimentare una 760 con un fx8350. Ti mostro le differenze postandoti le etichette, che ho trovato su computerbase.de . Non è malvagio, ma dipende sempre quanto lo paghi: altrimenti puoi puntare ad un più solido antec High Current Gamer 620 (il problemino con i processori intel haswell non interessa i processori AMD di questo tipo), un XFX 650 pro core edition. Volendo ti basterebbe anche il 550 della stessa marca (xfx) o comunque un alimentatore che abbia una potenza similare sui 12 volt (quelli importanti per processore e scheda video: ormai le altre tensioni hanno ruolo meno importante di un tempo), ma non scenderei oltre. Se invece (come penso) vorrai overcloccare con l'LC Power la vedo un po' dura (anche se ha comunque la protezione antisurriscaldamento: è messo bene da questo lato, per la fascia a cui appartiene), mentre con l'XFX 650 non avrai alcun problema. Dimenticavo.. per riconoscerlo al volo, il più recente dovrebbe avere solo l'ingresso a 230 volt, se non sbaglio.

Sulla scheda video oltre a quello che ho detto non aggiungo altro: per le risoluzioni e relativi settaggi dei parametri gli esperti sono altri. Il case direi che con 9 alloggi non dovresti avere problemi. Il problema non sarà adesso (a meno che la temperatura della tua stanza non sia 30°C) ma quest'estate. Se vuoi stare tranquillo e se vuoi installare dei filtri in entrata, ti conviene secondo me prenderne ancora due, da abbinare a quelle montate. Ora non saprei se quelle del case siano delle tachimetriche 3 pin o delle normali ventole da collegare ai molex dell'alimentatore: credo di escludere che siano delle ventole PWM controllabili da scheda madre come quella del dissipatore. Pensavo che magari potresti aggiungerne due di questo tipo, che adatteranno la velocità in base alle temperature. Le arctic cooling F12 PWM non costano molto e sono valide a mio avviso. Per il dissipatore, direi di puntare su un modello che possa dissipare almeno 200 watt, visto che devi overcloccare. In casa Arctic Cooling potresti guardare i freezer 13 (meglio il CO dei due) oppure un marchio relativamente nuovo, Raijintek, il cui staff aziendale è composto da personale proveniente da CoolerMaster e Xigmatech: il Themis Evo costa meno degli Arctic Cooling ed è decisamente un buon prodotto, anche se in overclock molto spinto forse sarebbe meglio qualcosa di più. Entrambi però promettono un abbassamento valutabile dai 15 ai 20°C al massimo carico con frequenza standard.

La msi scalda tantissimo.. la eviterei. Ha un particolare problema di smaltimento calore nella circuiteria di alimentazione, che può tranquillamente arrivare ad oltre 100°C di temperatura. Infatti, da uno schemino riassuntivo (in un post di Tom's Hardware), vedi la differenza con altri prodotti concorrenti, almeno su questo aspetto.

sul sito che mi ha linkato c'è un vecchio TXM550 di corsair a 80 euro. Era un ottimo alimentatore (pure haswell ready) Stesso prezzo un xfx pro core 650 watt.. un po' grossino forse.. Oppure se sei risicato con i soldi, magari potresti guardare al Thermaltake London 550. E' un gold recente piuttosto essenziale. con cui thermaltake ha in sostanza ampliato l'offerta della serie Germany, includendo due semimodulari in classe gold abbastanza economici. Non vanno male per nulla, ma a patto di trattarli come si deve in particolar modo per le temperature perchè i condensatori utilizzati non sono proprio il massimo e manca la protezione contro il surriscaldamento.

Uhm.. per l'alimentatore direi che può bastare un buon 550 watt che abbia come potenza sulla linea da 12 volt superiore ai 40 ampere (45 è meglio). Nonostante la questione Haswell ready ormai sia quasi sottintesa, va comunque controllata la compatibilità del modello scelto. Eventualmente, se ti serve una mano a scegliere il modello, mandami in privato il link al negozio per vagliare l'assortimento: lo cerchi modulare oppure va bene anche a cavi fissi? Esigenze particolari di efficienza energetica o va bene anche un 80 + Bronze?

Sono comparabili fra loro il berlin 630 ed il coolermaster b600. Hanno la stessa potenza sul rail 12 volt, singolo per entrambi. La potenza maggiore del berlin è sulle altre due linee, meno sollecitate. Non saprei dire sulla componentistica, in quanto non riesco a trovare recensioni dettagliate per il berlin 630 v2 e per i coolermaster B600 (thunder) prodotti da Enhance Electronics e CWT (l'ultima versione che non so neppure sia già in commercio o meno). Conosco di più il berlin (vecchia versione) però, che era rustico e robusto.. più o meno era tipo il GX Lite, essenziale, ma stabile.

Uhm.. cpu "normale" e scheda madre che permette l'overclock.. vista anche la ram da 2400 supportata con overclock, una cpu "k" con il moltiplicatore sbloccato costa molto di più? Altrimenti vai di chip H97 e ram da 1600.

e nel caso di un pc con apu, l'alimentatore può anche non essere potentissimo. Per dire.. un 400 watt (serio) avanza eccome... e volendo puoi aggiungere una scheda video da far lavorare in abbinamento a quella integrata. Ma il vecchio coolermaster GX Lite 500 resta in un altro pc oppure può essere riutilizzato per questo nuovo? No, perchè, se con gli haswell (gli i3/i5/i7 usciti a partire dallo scorso anno) di intel ci potrebbero essere problemi (in sostanza in alcuni particolari stati a basso consumo il pc potrebbe anche spegnersi: hanno modificato quasi tutti gli alimentatori presenti in commercio per ovviare al problema), con le APU di AMD non dovrebbero esserci. Ho anche io un'APU alimentata da un alimentatore teoricamente non adatto agli Intel Haswell e fila tutto liscio.

Mah.. per l'alimentatore servirebbe la configurazione definitiva. Il B600 non è affatto male, però magari sapendo qualcosa di più si potrebbe puntare a qualcosa tipo fortron aurum o similari (non ricordo più il prezzo e l'assortimento del negozio suggerito). Un gold consuma meno ed è sempre bene accetto a mio avviso in una configurazione recente. Per una configurazione al risparmio, vai sui thermaltake della serie Germany (hamburg 530, berlin 630). Sono essenziali, ancora di più del vecchio coolermaster gx lite, ma reggono bene. Per giocare non sono il massimo, ma per un uso "normale" nessun problema, specie se il case in cui li monti ha la predisposizione in basso, svincolando l'alimentatore dal flusso d'aria all'interno.

Il case aerocool credo sia meglio dell'I-tek. Per quanto riguarda le ram, verifica che siano nella QVL (il primo consiglio di Pike.. sicuramente non si sbaglia) del modello di scheda madre scelto. Per overclock preferisci il socket Z97 e per il non overclock l'H97. L'alimentatore Be QUIET! è prodotto sulla stessa piattaforma dell'Aurum della Fortron: sulla carta è molto buono.

Per le ram ti conviene guardare la QVL sul sito del produttore (ogni modello ha la sua pagina con le ram certificate). Il chip z97 permette l'overclock e quindi anche le ram a frequenza maggiore di 1600 possono essere sfruttate. In caso di frequenza settata su 800 (=1600 MHz: per definizione le memorie DDR funzionano alla frequenza doppia del settaggio del bus sulla scheda madre) semplicemente una ram con frequenza superiore funzionerebbe a quella frequenza: è il contrario semmai che non è garantito (ossia bus più veloce della memoria ram). Se devi spingere molto con l'overclock forse ti conviene puntare ancora su Asus. A dire il vero i vari MSI, ASRock e Gigabyte permettono overclock maggiori, ma con maggiori rischi. Se vuoi un pc che duri anche con overclock forse sarebbe meglio optare per una ASUS. Seppure di poco (alcuni modelli sono praticamente a pari livello fra i vari marchi) è ancora il marchio migliore. Più che il case devi guardare il layout della scheda madre per poter optare per uno SLI agevole (alcune hanno delle limitazioni). Semmai per i case i problemi sorgono per la lunghezza delle schede video. L'alimentatore EVGA da te citato dovrebbe essere adatto anche ai processori Haswell/haswell refresh: so che però recentemente hanno smesso di produrre un modello (NEX650G), sostituito da uno nuovo con le medesime caratteristiche (650G1). Il produttore FSP/Fortron è buono, è buona anche la potenza complessiva sulle linee da 12 volt: potrebbe essere un buon acquisto, specie se ti serve la modularità per evitare l'effetto "piovra" dovuto ai cavi, problema più che altro fastidioso con i vecchi case. Attualmente i case hanno tutti l'alimentatore in basso e quindi i cavi si lasciano semplicemente sul fondo. Il case non è male per nulla: tieni presente però che dovrai anche riempirlo di ventole, soprattutto una volta che avrai intenzione di overcloccare il sistema.

Quoto. Sull'alimentatore in sè il prodotto non è male, anzi, ma è inadatto. 1° Potenza insufficiente se intendi fare overclock 2° Non è compatibile Haswell (se costa così poco dubito che sia la revisione recente): ci possono essere problemi con gestione stati a basso consumo et similia. Meglio il wattaggio suggerito da Pike, magari puntando sul fratellino maggiore dell'XFX pro core edition 550. Il 650 watt non soffre del problemino di compatibilità ed ha una discreta riserva di potenza in più. Se punti ad un x fire/sli con schede tipo R9 270/280/290 o GTX serie 700 forse salirei addirittura a 750 w (rimanendo su XFX, il modello pro core edition 750 è senza dubbio il migliore della serie), mentre se la scelta resta sulla scheda da te postata (mi sembra che consumi circa 150 watt) vale il primo consiglio di Pike: se giochi/utilizzi molto il pc sotto stress anche l'alimentatore migliore potrebbe perdere fino al 15% della sua potenza in un anno.. a maggior ragione occorre non dimensionarlo proprio al millimetro in questo caso. Inoltre una scheda madre basata su chip z97 potrebbe risultare meno obsoleta fra qualche anno, a mio avviso.