Consiglio Nuova Scheda Video (Radeon 7870?)

[killer10messi]

allora, verso la fine di novembre ho assemblato questo desktop:

· Processore Intel Core i5 i5-3570K - 3,40 GHz - Socket H2 LGA-1155

· Scheda madre INTEL BOXDB75EN - ELKHORN CREEK UATX LGA1155 B75 BOX 1PCIE 3SATA 4USB3 DDR3 - Socket H2 LGA-1155 - RAM DDR3-1333/PC3-10600

· RAM: 4 GB + 4GB KINGSTON DDR3 1333MHZ 4GB

· Hard disk Seagate Barracuda 1TB S-ATA

· Masterizzatore DVD +- DL LITE-ON

· Scheda video Sapphire 11191-02-20G - Radeon HD 6570 - 2 GB DDR3 SDRAM - PCI Express

come potrete notare la scheda video è una m****, e credo mi sia uscita anche difettosa perchè dopo 20 minuti di video (normale non HD) si bloccano i driver, fa rumori strani etc... (ho già provato a fare di tutto e ci ho rinunciato)

e cmnq ho windows 7 ultimate 64 bit e il case non è enorme però è decente, poi l'alimentatore non so da quanti watt è, però ho visto e c'è un 6pin e diversi 4pin liberi quindi penso che vada bene per le schede video che penso io....

ora viene la domanda! che scheda video ci metto? io ho un televisore http://www.lg.com/it...780D-monitor-3d ed è una bomba per i videogiochi sulla ps3 (è anche 3D), quindi io vorrei giocare a risoluzione 1920x1080 (full HD) a dettagli high/ultra a giochi tipo skyrim (anche moddato per le texture).

quindi ora non so, ditemi voi, io avevo pensato alla radeon 7870 perchè a questa risoluzione andava meglio di altre allo stesso prezzo (per quello che ho visto io); il punto è che io non vorrei superare i circa 200 € di spesa per questa, e stavo optando per una sapphire (volevo prendere la gigabyte però dopo ho visto le dimensioni O.O) se volete consigliarmi una nvidia sennò, anche se tutti dicono che è meglio questa...

se avete domande o volete avere informazioni più dettagliate fate, grazie a tutti

Modificato January 4, 2013 da killer10messi

[pike]

Ciao killer10messi,

non vedo i dati dell'alimentatore...

[killer10messi]

eh eh, se li sapessi! c'è un modo per vederli senza aprire tutto? il punto è che non sta dietro, ma sta davanti in basso e non si vede niente! non basta il fatto che ci sono diversi cavetti liberi?

[pike]

Purtroppo no. Occorrerebbe la foto dell'adesivo con il modello. O almeno il modello stesso.

In ogni caso, tramite software come HWMonitor o OCCT puoi valutare i voltaggi. Ti suggerisco di pubblicare qualche schermata.

Non escludo che tu abbia ragione sulla vecchia scheda, e che magari sarebbe da fare qualche controprova...

L'hai acquistata su internet o tramite un negozio fisico?

[killer10messi]

ho visto, è un ATX NETZTEIL SP-4300 è da 430 watt :'( :'( :'( quindi credo non vada bene !

ma se lo dovessi cambiare, uno per quella scheda video quanto verrebbe a costare? cosa mi conviene fare? :'(

PS per la scheda non l'ho acquistata online

Modificato January 4, 2013 da killer10messi

[pike]

Sto cercando le specifiche dell'alimentatore, ma non ho successo. 430W mi sembrano un po' pochini per la tua configurazione, e se il produttore è stato ottimista sui dati, mi sa che diventa agevolmente "corto".

Per la scheda video: è usata o nuova? Ok che non è potentissima, ma l'epiteto che le hai affibbiato mi sembra un po' ingeneroso

[Lisander]

Mi sa che è un derivato MS Tech SP-4300... fai bene a piangere.. gli MS Tech "decenti" potrebbero essere i Vertigo e quelli stondati di cui adesso non ricordo la serie.(EDIT: GD Green Diamond), ma visto il prezzo bisognerebbe smontarli e controllare quello che c'è dentro. Mi convincono ancora poco.

Quel "NETZTEIL" significa solo "alimentatore" in tedesco. Sono tante le aziende (un po' come la vecchia Kinzo per il fai da te) che distribuiscono materiale economico: Rasurbo, LC Power, MSTech, Techsolo.. e ti dirò.. la LC Power da un po' produce materiale serio, anche se i "base" sono abbastanza scarsi, la Rasurbo ha pochi alimentatori degni di considerazione e direi che sta iniziando a sbattere fuori qualcosa che può chiamarsi alimentatore anche la MS Tech, ma quel 430 proprio no.

Aggiunta: solitamente Sapphire non produce proprio delle ciofeche, anzi. I casi sono due: è difettosa la scheda oppure è l'alimentatore che è penoso. Era nel case oppure l'hai comprato tu?

Per il tuo pc tirato abbastanza servirebbero circa 250 watt. Se l'MS Tech ha la linea 12 volt deboluccia puoi scordarti che la scheda video funzioni bene.. e anche la cpu.. e anche le periferiche ... quegli alimentatori sono sbilanciati molto sulle tensioni che servivano ai vecchi pentium e Athlon XP (5 e 3.3 volt). Appunto solo i più recenti, seppure piuttosto scarsini (il 650 di MS Tech viene battuto a mani basse da qualsiasi 500 watt entry level di Antec e Seasonic, dai relativamente economici Coolermaster GX Lite 500 ed altri ancora).

La 7870 farebbe salire il consumo massimo teorico a circa 360 watt: per me l'alimentatore cede, anche perchè per alimentare la scheda serve che la corrente fornitagli sia pulita ed in grande quantità. Un 500 watt serio monolinea con 39/40 Ampere sulla linea 12 volt dovrebbe fare al caso tuo, durandoti abbastanza nel tempo.

[killer10messi]

è nuova, però non va affatto bene per i giochi, e ha questo problemino che si blocca! ho provato anche a togliere TUTTI i driver e a mettere i più recenti ma niente! per farti capire: va meglio la 4000 HD integrata della intel

lisander aspetta, ora spengo tutto e ti faccio qualche foto

Modificato January 4, 2013 da killer10messi

[Lisander]

Uhm.. budget a disposizione? Eventualmente in mp mandami il link allo shop on line.

Altrimenti ti dico alcuni prodotti interessanti che puoi trovare sul mercato se hai la pazienza di andare a cercarli.

Parlo solo dell'alimentatore.

[killer10messi]

scusate se le immagini sono piccole ma devo rispettare il regolamento...

comunque budjet 250 massimo (scheda + alimentatore)

questo case mi è parso strano....comunque sia, se cambiando semplicemente l'alimentatore risolverei i miei attuali problemi sarei contento, non prenderei subito una nuova scheda video, però comunque vorrei un alimentatore capace di supportare le ultime schede video come la 7870

[killer10messi]

mi scuso per aver caricato un'immagine che supera la dimensione massima però all'altra non si leggeva niente, non mi bannate per questo >.<

[Lisander]

Che il case sia questo? http://www.ms-tech.d...cid/68/pdid/106

Sicuramente la 7870 l'alimentatore che hai non ce la farà a tenerla perchè consuma parecchio più della cpu.. in teoria anche 175 watt e sicuramente servono due cavi pci-e per alimentarla a dovere. (EDIT: per una Asus 7870 ho letto fino a 225.. quindi 4 volte la HD6570.. circa: comunque poi il consumo varia a seconda delle versioni, ma sempre altino rimane)

Dalla seconda immagine che hai postato, direi che primo l'alimentatore è messo in un posto secondo me un po' infelice.. e a quanto pare il fissaggio lascia a desiderare, ma l'importante è che sia un ATX.

Secondo: dai dati di targa e supponendo che il combinato 12 volt sia 280 watt, la potenza disponibile è di 23,5 Ampere circa. Soprattutto bisogna vedere se la potenza riportata è reale oppure no.

Tuttavia vedendo la distribuzione delle correnti il progetto è abbastanza recente, ma ignoro la qualità. Non posso escludere di certo che sia lui a darti problemi con l'attuale scheda: quello che ti posso dire è che una 7870 non si accorge nemmeno dell'alimentatore. E nel caso volessi cambiare alimentatore in previsione della nuova scheda ti rispondo in privato per dirti cosa potresti prendere tra l'assortimento dello shop on line.

[killer10messi]

sisi, il case è proprio quello! (ho controllato le misure) ed a quanto pare l'alimentatore ci è uscito insieme; e di hai ragione sulla posizione, è alquanto scomda! dalla prima immagine (quella in cui si vede nel complesso laterale) l'alimentatore sta in basso a destra ed io sinceramente vedo complicato il fatto di cambiarlo, ma con un po' d'aiuto dovrei riuscirci...e comunque me ne ero reso conto anche io che la 7870 non ci sarebbe andata bene. però se potrei almeno risolvere i problelmi di ora....sarebbe un inizio

[pike]

Abbiamo 2 opzioni, secondo me:

la prima: un guasto alla scheda

la seconda: alimentatore insufficiente

Per capire se si tratta della prima sarebbe da provare in un altro pc la sola scheda.

Per capire se si tratta del secondo occorrerebbe un alimentatore da 600W veri.

[Lisander]

con la 6570 basterebbe anche un 400 (serio)... bisognerebbe sapere le tensioni del MS Tech o quello che è.

Aggiunta postuma: ma nel case la 7870 ci starà, visto che è un mini atx e l'alimentatore è nel posto dove solitamente si mettono gli hard disk??

[killer10messi]

per il guasto alla scheda io personalmente non ho un altro pc a disposizione dove provarla :/ poi la 7870 dovrebbe entrarci, la sapphire è 225 mm, ed il case è 40 cm! inoltre quella attuale è di 169 mm e io ad occhio la vedo bella larga l'alimentatore sta preciso sotto l'hard disk

comunque altre 2 cose: l'alimentatore a questo punto lo prendo in grado di supportarmi anche la 7870 o simili.....e poi se volete più info per l'attuale scheda video: ha 2 gb memoria che però da quello che vedo non gli servono a niente :| poi normalmente (tipo ora con solo chrome avviato) ha una temperatura di 39° e la ventola sta a 15%; io gli avevo fatto fare lo stress test con furmark e aveva raggiunto abbastanza subito la temperatura che poi ha mantenuto di 80° e comunque aveva avuto un punteggio bassissimo (tipo 759)

Modificato January 4, 2013 da killer10messi

[killer10messi]

allora ho aperto tutto, e vi parlo dal mio più datato pc con ubuntu 12.10; di lunghezza ci va; anche se andrebbe fuori dalla scheda madre, però è accettabile; ora il problema è la larghezza! andrebbe decisamente ad infastidire glia attacchi per l'hard disk ed il masterizzatore! è un problema? e poi c'è anche un componente bianco con degli "spuntoni" non so se ci passa sopra o ci sbatte! oddio, sto impazzendo :'(

ho trovato una foto :http://www.easycom.com.ua/data/mboard/1103261355/img/03_intel_dh61be.jpg

contate che l'hard disk ed il masterizzatore sono attaccati sopra sopra, in caso dovessi spostarli appena sotto, creerei dei problemi oppure il computer si avvirebbe normalemente?....e comunque quel pezzo bianco mi da dubbi perchè la scheda di ora lo sfiora..

Modificato January 4, 2013 da killer10messi

[killer10messi]

ma un alimentatore del genere non reggerebbe bene anche la 7870? con un solo schermo? lo so che ci manca un 6pin ma esistono gli adattatori...voi che dite?

Alimentatore PC LC-Power LC6600GP2 V2.3 Green Power 600W 45€

Power supply type Silent Giant Series - Green Power Edition ATX standard ATX V2.3 Connectors 20+4 pin mainboard 1x 50cm 4+4 pin mainboard 12V (8 pin EPS) 1x 50cm PCI-Express 1x PCI-Express 6 pin 50cm; 1x PCI-Express 6+2 pin 65cm SATA 4 (1x 50 / 2x 65 / 1x 80cm) PATA 4 (2x 50 / 2x 65cm) FDD 1x 80cm Mark of conformity CE / TÜV Fan 140mm PFC active Dimension h x w x d 87 x 150 x 160mm Weight (retail) 2,130kg Power rating 600W +3,3V 27A +5V 29A max. combined 155W +12V1 23A +12V2 25A max. combined 500W Efficiency up to 82% Standby consumption 0,3W Temperature control for case fan yes Security circuitry OCP, OVP, UVP, SCP, OPP

andrebbe bene anche come misure? dopotutto se è ATX....aspetto un vostro parere

[Lisander]

Ti rispondo anche al mp.

Secondo me ha poco senso cercare di tirare sull'alimentatore il più possibile, cosa peraltro comunissima: purtroppo un prodotto ad alto consumo come la HD7870 et similia necessita almeno un alimentatore decente.

E ti dirò: i vari Corsair GS, Aerocool, XFX, Antec e Coolermaster di media gamma alla fine non costano molto di più. 15/25 euro di differenza. Se prendessi in considerazione i Seasonic, i BeQuiet! (quelli validi), gli Enermax (idem) che costano decisamente di più a parità di gamma, dovresti come minimo raddoppiare il prezzo ed oltre. Siccome è un componente praticamente invisibile, l'alimentatore spesso si crede che sia l'estensione del cavo 220 e come tale deve solo funzionare o al massimo essere il più silenzioso possibile. Non è così: è forse il componente che va scelto con maggiore cura, in quanto se cede di schianto potrebbe anche portarsi dietro il resto, E ha senso risparmiare 25 euro?

Ora.. lungi da me criticare la LC Power, che anzi ha rappresentato l'ancora di salvezza per molte configurazioni medio basse, risparmiate dai vari trust e alimentatori generici dalla prestazioni dubbie. Quell'alimentatore avrebbe 40/41 ampere sui 12 volt distribuiti su due linee: la 7870 da sola però potrebbe consumarne 19 e nel conto delle due linee bisogna contare anche le periferiche e quello eventualmente ancora collegato. Con una scheda fino a 100 watt non credo ci siano problemi, ma con una di quasi due volte e mezzo superiore credo si possano innescare delle interferenze tra le due linee se il consumo è parecchio sbilanciato su una o sull'altra. In casi come questo secondo me un alimentatore mono rail (una sola linea) potente almeno 45 ampere sui 12 volt dovrebbe farcela.

Quali alimentatori hanno almeno 45 ampere sui 12 volt e hanno una sola linea?

tra i più diffusi..

XFX pro core edition 550

Coolermaster GX Lite 600

Antec High Current Gamer 620

Aerocool Strike X 600

LC Power Hyperion 8700 (è un 600 watt)

Corsair GS600 Bronze

casi a parte l'Antec VP550P con 45 Ampere su due linee e LC Power Gold 9650 (600 watt reali) con 50 Ampere su due linee: hanno però rispettivamente 30 e 36 ampere massimi erogabili da ogni linea, se l'altra lo consente (per esempio 30+15 e 36+14). In questi casi la scheda credo che venga ben supportata lo stesso, ma preferirei il monolinea comunque per un consumo così alto.

E ti domando: perchè proprio la 7870?

Ti avevo rivolto una domanda circa lo strano assemblaggio del case e rispondo alle tue. Finchè non si toccano parti elettriche tra loro problemi non ne sorgono: tuttavia credo che se HD e DVD sono troppo vicini, come capitava in alcuni vecchi case, potresti avere problemi con le temperature. I dischi rigidi sopra i 55 gradi iniziano a soffrire un po'. E' sufficiente che ci sia uno spazio di una unità (HD o DVD) per mitigare l'effetto e se ci fosse una ventola nelle vicinanze sarebbe meglio.

Immagino anche che tu abbia preso la cpu "K" per poterti cimentare un giorno con l'overclock (se supportato da scheda madre): ho circa il doppio della tua età e capisco benissimo ogni problema ed ogni fissazione che può venire in mente a 16 anni. Secondo me ti conviene vedere prima se la scheda che hai è bacata oppure è un vero e proprio problema della Sapphire: in seguito guardati intorno e cerca uno degli alimentatori consigliati (ci sono anche i Fortron, i SIlverstone, gli OCZ, i PC Power & Cooling, i LEPA e dimenticavo i Thermaltake, per dirti altre marche), restando sempre sul quei valori che ti ho suggerito: 600 watt totali, almeno 45 Ampere sui 12 volt, se possibile monorail. Comincia da quello (so io la fatica a tirare fuori 140.000 lire a 16 anni: ho fatto fatica io a tirare fuori 55 euro per l'alimentatore antec.. a quasi 34) ed in seguito valuti bene l'acquisto della scheda video. I compromessi non vanno molto d'accordo con la soddisfazione e quindi aspettare un po' per avere quello che si vuole in questo caso può valerne la pena, secondo me.

[killer10messi]

grazie per l'aiuto nel farmi capire qualcosa in più con gli alimentatori! comunque io non dicevo l'hard disk ed il masterizzatore in ma sono i cavetti che si attaccano.... l'hard disk ed il masterizzatore sono ben lontani e comunque pensavo che quando avrebbe iniziato a fare un po' più caldo avrei aggiunto una ventolina u.u e comunque se hai idee migliori per la scheda video (sempre se la devo cambiare) dimmi

[Lisander]

Più che altro bisognerebbe sapere se è adatta a quello che devi farci (giochi, risoluzioni...) e in quel caso l'esperto è Dark 13.

[killer10messi]

ah grazie dici che dovrei aprire un topic nella sezione schede video? sono nuovo e non vorrei creare problemi senza volerlo....comunque forse ho risolto un po' con la 6570...ho fatto delle prove: giocando un po con amd overdrive se metto tutto al massimo e la ventola a 60 % (ci devi far caso per sentirla come rumore) skyrim a 1920x1080 con dettagli al minimo per ora (e spero sempre) non va più a scatti (se aumento i dettagli però va molto a scatti) poi inizio a pensare che sia windows media player che da dei problemi, perchè vedendo lo stesso video con vlc non si bloccano i driver! quindi se ora mi resta così non sarebbe una buona idea prendere una nuova scheda video (a sto punto da scegliere anche in vista dell'uscita delle 78xx) e l'alimentatore (a questo punto buono) verso natale prossimo?

[Lisander]

Se è una cosa a lunga scadenza ne riparleremo in futuro.

Fai una cosa, semmai: tieni controllate le tensioni dell'alimentatore. Non importa che le posti. Le controlli per conto tuo ogni tanto con un software gratuito che funge da hardware monitor, tipo speedfan o equivalente.

I valori devono essere il più vicino possibile ai teorici 3.3, - 5 - 12.volt. Le altre tensioni rilevate sono derivate dalla scheda madre.

Il 12 può anche scendere a 11.9, ma gli altri sotto 4.95 e 3.25 sono accettabili solo quando il pc è sotto sforzo. Se sono superiori tipo 12,20, 5,10, 3,35 vanno bene lo stesso.

Occhio a non diventare maniacale.. dopo tre o quattro volte che controlli e rimangono sempre quelle puoi stare abbastanza tranquillo.

[killer10messi]

sisi vedo cosa posso fare <img data-cke-saved-src="http://forum.wininizio.it/public/style_emoticons/default/<img src=" src="http://forum.wininizio.it/public/style_emoticons/default/<img src=" http:="" forum.wininizio.it="" public="" style_emoticons="" default="" .gif'="" class="bbc_emoticon" alt="">.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> e comunque ho giocato un po' e ho notato che quando sono arrivato a riverwood (non so se ci hai giocato) e sugli edifici abbastanza vicini (e come ti avvicini se ne va) ci sono delle strisce (abbastanza grandi) che ogni tanto se mi fermo tremano pure! vabbè che tanto non ci devo giocare tanto, però ora valuto; comunque come faccio altre prove per questa scheda ti faccio sapere (è questione di giorni questa)

PS per skyrim penso sia per il fatto che la lontananza degli oggetti sta messa al minimo e quindi li carica dopo!

Modificato January 5, 2013 da killer10messi

[killer10messi]

cpu vcc: 0.85v

3.3v: 3.46v

5v: 5.16v

12v: 12.32v

sdram vcc: 1.56v

pch vcc: 1.04v

3.3v standby: 3.38v

gpv vddc: 0.90v

ma alle temperature c'è la sorpresa! tutte con la freccia giù blu; tranne la gpu che ha il visto (40°) ma la PCH ha la FIAMMA affianco! che vuol dire??? temperatura troppo alta?ma sono 52-53°, è un problema grave?

Modificato January 6, 2013 da killer10messi