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$angelique!?

Risolvi L'enigma...

786 messaggi in questa discussione

:) avevo letto che il secondo orologio avanza invece di ritardare :sigh: Modificato da Cold Deep

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Per quello dei quadrati, non ho capito bene se è importante il numero di quadrati oppure no...

comunque per toccare almeno uno dei lati del quadrato da 100mm la moneta deve finire all'interno dell'area in rosso:

post-4370-1192284629.png

Essendo la moneta di diametro 20mm, l'area di ogni quadrato da 20mm di lato è pari a 400mm (20x20).

Come si può vedere dal disegno l'area totale di tutti i quadrati e' di 16x400 (16 quadrati) = 6400mm

L'area totale di ogni quadrato da 100mm di lato è 100x100 = 10000mm

Quindi l'area bianca (quella che non permette alle monete di toccare un lato del quadratone è

10000-6400 = 3600 quindi la moneta non toccerà un lato del quadrato con probabilità 36%

Anche questo non torna ...

Quello che importa è che la moneta cada con il centro in un'area pari alla metà (come lato) da quella indicata in rosso, e in questo modo il suo bordo toccherà la riga o si sovrapporrà ad essa. Se finisce nella metà più interna non tocca.

L'area interna (quella bianca per intenderci, luogo dei centri della moneta per cui il suo bordo non toccherà la riga) sarà dunque 90*90=8100mm, rispetto ai 10000mm dell'area totale.

La probabilità dunque sara dell' 81%, probabilità per la quale la moneta NON toccherà il bordo o si sovrapporrà ad esso. Il complemento è la probabilità che questo avvenga.

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... rieccomi a far polemica

Procedimento giusto ... quello di prozac ... soluzione corretta quella di Morgana (che purtroppo non sbaglia mai ).

Ma neppure io sbaglio mai ... solo qualche volta

Rivedetevi il gioco dei fiammiferi... con sei fiammiferi ho fatto 4 triangoli equilateri di lato l/2. Non sono 12 i fiammiferi ... e la soluzione è giusta, esattamente alla pari della soluzione del tetraedro .

E soprattutto ... non siamo qui per parlare dei miei impegni lavorativi

Ok, se la vuoi mettere così, allora è vero... Hai utilizzato 4 fiammiferi, SOVRAPPONENDOLI tra loro... Il che rende la soluzione moooooooooooooooolto più semplice... Ma di soluzioni così ce ne sono diverse... E' facile se i fiammiferi li puoi spezzare o sovrapporre... Il difficile è quando i fiammiferi non devono essere utilizzati così. Che poi è proprio l'unica difficoltà che c'è in quell'enigma ;) :dia: Quindi per essere pignoli, la tua soluzione è sì giusta, ma non è alla pari del tetraedo, perché quella del tetraedo implica dei vincoli maggiori

Per quanto riguarda la soluziona delle statuine... nella fretta ho letto tutto 10 sigh sigh sigh

Non stava scritto da nessuna parte che non bisognava sovrapporli :P;):P . stava solo scritto di non spezzarli :thumbup:

E visto che alla soluzione del tetraedro ci siete arrivati in tanti ... ritengo la mia soluzione più complessa :dia:

E per me è valida almeno quanto quella del tetraedro. A questo punto merito il punto :thumbup:

quali impegni? perchè tu lavori? :P e dove trovi il tempo di risolvere gli enigmi? :leggi:

Nel caso contrario come potrei essere beautiful mind? :dia:

Esatto, il procedimento di Prozac è giusto, il suo è un "errore di sbaglio", dovuto cioè ad una distrazione nella lettura del prezzo di ciascuna statua. :P

Il punto va a lui e i miei complimenti a Maghetto e Morgana. :):P:P

Ricordo che in un caso analogo la giuria non è stata così clemente per un mio errore di sbaglio :anna: .

Capisco comunque che il leader debba essere sempre sfavorito ... :dia: ... soprattutto quando trattasi di dominio incontrastato :P;);)

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Io non sono convinto di questa soluzione...

Se la moneta di diametro 20mm per toccare almeno uno dei lati del quadrato deve finire nell'area rossa...

Il mio dubbio rimane questo:

1) Basta che la moneta tocchi almeno uno dei lati dei quadratoni per definirla a cavallo delle linee?

post-4370-1192364565_thumb.jpg

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La moneta è un corpo di dimensioni fisiche ... è più facile se ti riferisci al centro della moneta che è un solo punto, e sempre lo stesso.

nel 4° caso, quello più in basso, per esempio, il centro della moneta è nell'area rossa, ma la moneta non è tutta nell'area rossa. E tu converrai che è una soluzione da escludere. E invece nel tuo conteggio è come se la avessi inclusa, le fasce di colore rosso dovrebbero essere esattamente della metà di spessore.

Facciamo così ... la fascia rossa deve essere il luogo geometrico dei punti per cui d<=r (in modo che sia contemplato anche i lcaso in cui la moneta tocchi appena uno qualsiasi dei bordi) dove d è la distanza del centro della moneta dal bordo, ed r è il raggio della moneta. In questo caso quanto deve essere lo spessore della fascia rossa? Per me lo spessore deve essere esattamnete uguale a r e non al diametro. Logicamente, visto che la figura si ripeterà per ogni quadratone basta fare il discorso su un quadratone singolo, poi la probabilità se i quadratoni sono n qualsiasi non cambia.

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Mi hai convinto... Se guardiamo il centro della monete, è vero le aree devono essere la metà... Quindi i quadrati rossi per ogni quadratone da 100mm di lato devono essere 36... Quindi la percentuale che avevo detto io è invertita :)

post-4370-1192370739_thumb.jpg

64% di probabilità di finirci dentro, 36% di finire sulle linee...

Modificato da Prozac

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Corretto: 8x8=64 --> 64% di probabilità di finire dentro ...

Questa volta l'errore di sbaglio l'ho fatto io :) , ma se la giuria non adotta due pesi e due misure il punto andrà a me :P:P:P

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Pure il mio era un errore di sbaglio :P non diametro ma raggio :) :dia:

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:dia: ... il tuo era concettuale ... :):P:P

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:) ... propongo di dividere il mezzo punto :up1:

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propongo una birra al pub (stasera pero'...) :)

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Birra accettata :up1: ... offre chi prende il punto ... certamente io, :dia: altrimenti faccio riassegnare il punto precedente dato a te, :P che sarebbe dovuto andare a Morgana! :):P:P

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ok ragazzi...facciamo il punto sulla situazione...

altrimenti faccio riassegnare il punto precedente dato a te, :P che sarebbe dovuto andare a Morgana!

:P vediamo un pò...come faresti? :P

tornando a noi...

come detto in precedenza...il punto delle statuine tutti d'accordo di darlo a Prozac, no?

morgana

il ragionamento è giusto ma le statuine da 10cm costavano 1€ l'una quindi 1000€ e 125€

maghetto

Prozac hai detto bene solo che hai calcolato il prezzo della statuina da 10 cm a 10 Euro

Credo che i punti vadano a te

per l'enigma degli orologi il punto va a mirkomig...straordinario come sempre :P

per l'enigma delle monete :P mmm direi di assegnare il punto a mirkomig il suo ragionamento è impeccabile e per par condicio con l'errore di sbaglio perdonato a Prozac...per questa volta perdono anche mirkomig ;)

ma che non si ripeta più... :) da voi esigo la perfezione! ;-)

quindi ricapitolando...

la classifica:

mirkomig: 39

Morgana: 25

Prozac: 13

Cold Deep: 8

Bishop: 6

Lillo85: 4

Magh€tto: 3

falco180: 3

frman: 2

largine: 1

archim3de: 1

ThunderLord: 1

nuovo enigma a tra poco... :P

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l'errore di sbaglio

Il lessico di mirkomig si impone e diventa lessico comune :P

vediamo un pò...come faresti?

Non avrei poturo fare meglio :up1: ... la giuria è la giuria e i concorrenti sono i concorrenti.

Mi scuso per la mia pignoleria :P e rinnovo i miei ringraziamenti ad angelique :P giudice imparziale e autrice di uno dei migliori thread di WI :) .

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e rinnovo i miei ringraziamenti ad angelique :P giudice imparziale e autrice di uno dei migliori thread di WI :) .

:omaggi: :P

nuovi enigmi:

N.1

Trovare i numeri interi, minori di 100, uguali alla somma dei quadrati delle cifre da cui sono composti più 1.

N.2

Trovare tutti gli interi A, B, C, D, E tali che sommati a due a due diano come somma 401, 546, 691 e 836.

N.3

Il titolo di apertura dei quotidiani era simile per tutti.

"Lavoratori in sciopero! Dicono: Vogliamo fare meno soldi!".

Cos'era mai potuto succedere per giustificare una richiesta del genere?

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1. 35 e 75

Il quadrato di un numero formato dalle cifre xy sarà uguale a 10x+y.

Questo numero deve essere uguale a x^2+y^2+1;

x^2-10x+y^2-y+1=0

x=(10+-sqrt(100-4*(y^2-y-1)))/2=5+-sqrt(25-y^2+y-1) --> avviene per valori di y tale che sqrt(f(y)) è intero ovvero per y=5 (in questo caso sqrt(4)=2)

x=5-2 --> x=3 ->35

x=5+2--> x=7 ->75

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N.3

Il titolo di apertura dei quotidiani era simile per tutti.

"Lavoratori in sciopero! Dicono: Vogliamo fare meno soldi!".

Cos'era mai potuto succedere per giustificare una richiesta del genere?

:):P:P lavoravano alla zecca... :P:P:P

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3. lavorano per una fabbrica di soldi

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2. impossibile: cinque numeri diversi danno 10 somme. devono esserci per forza tre numeri uguali.

A meno che non si possa considerare numeri uguali ... si può?

nel qual caso:

a=d=e

1°caso

2a=546 (deve essere per forza pari) -> a=276=d=e

b=128

c=563

2°caso

2a=836 -> a=418=d=e

b=128

c=273

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N.3

Il titolo di apertura dei quotidiani era simile per tutti.

"Lavoratori in sciopero! Dicono: Vogliamo fare meno soldi!".

Cos'era mai potuto succedere per giustificare una richiesta del genere?

:):P:P lavoravano alla zecca... :P:P:P

Morgana :ranting2: ... ma non tenevi da studiare? <_< ... hai la facoltà di comparire dal nulla ... prima di premere aggiungi risposta non eri neppure on-line :locked:

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credo di sì!

secondo me ci sono tre numeri uguali, così con le combineazioni di somme hai solo quattro risultati, quindi una somma è prodotta sommando due fattori uguali e tra 401, 546, 691 e 836.

può essere o 546 o 836

quindi il numero che compare tre volte può essere o 546/2=273 o 836/2=418

a questo punto io non so se la soluzione sia usando 546/2:

401=273+128 e 836=273+563 e 691=563+128 quindi i numeri sarebbero 273 273 273 128 563

oppure usando 836/2:

418 418 418 128 273

infatti 546=418+128 e 691=418+273 e 401=128+273

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:P:P:P ma sai che sono appena tornata a casa e mi sono collegata ho premuto visualizza nuovi messaggi ed era proprio lì quel bell'enigma...non ho potuto resistere...cavolo sei stato veloce però per il secondo...uffa...colpa dei calcoli... :P

bravo! :)

cmq ero all'università fino ad adesso...

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Morgana :P ... per dovere di cronaca: ho modificato la soluzione del terzo enigma trovandola nel caso in cui 3 numeri fossero uguali. L'ho fatto prima delle 17.58, perchè in quel momento mi sono accorto che mi hai letteralmente bruciato sul tempo nel secondo enigma a cui poi ti ho prontamente risposto. In più sono andato a mettere la descrizione della soluzione del primo enigma e l'ho fatto prima di questo messaggio.

In definitiva ... io ho risolto tutti e tre gli enigmi senza aver visto che tu ne avessi risolto nessuno.

Tu hai risolto il 2° e 3° enigma senza aver visto la mia soluzione.

Mi piacerebbe vedere la giuria assegnare 3 punti a me e 2 a te, e non 2 a 1 come dovrebbe essere per un puro fattore di timing.

Morgana ... ogni volta che sei qui è sempre un piacere sfidarti ... e quasi sempre batterti :dia: ... decidi tu se "2 a 1" o "3 a 2" :):P:P

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:emot155: meglio 3/2 ... :P:P:P

si è sempre bello sfidarsi....ma sarebbe più bello se ti distressi un po' più spesso... :dia:

ma ribadisco che sei stato bravo! :):P:P

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