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$angelique!?

Risolvi L'enigma...

786 messaggi in questa discussione

beh io non ci capisco piu niente...mi avete ingarbugliato la mente :P:wub:

L'avevo trovata pure io la soluzione :dia: :dia: :P ma non avevo capito bene...ora grazie ad angelique tutto è piu chiaro :up1: :)

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La giuria deve tenere conto che esiste un parallelo di 5 km attorno al polo nord e uno attorno al polo sud ... se ci si porta su quel parallelo, scendendo di 5 km lungo un meridiano qualsiasi, facendo un giro completo si risale lungo lo stesso meridiano e ci si porta allo stesso punto???

Non è forse vero giuria??? :up1:

:)

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[ot]

La giuria deve tenere conto che esiste un parallelo di 5 km attorno al polo nord e uno attorno al polo sud ... se ci si porta su quel parallelo, scendendo di 5 km lungo un meridiano qualsiasi, facendo un giro completo si risale lungo lo stesso meridiano e ci si porta allo stesso punto???

Ma questo parallelo non lo trovi scendendo di 5km dal polo nord o dal polo sud :) ma dovrebbe trovarsi qualche km prima [/ot]

tornando in tema, riscrivo l'indovinello :P onde perderci :P

Due amici, Mario e Luigi, si incontrano per la prima volta dopo vari anni e, dopo alcuni minuti si assiste al seguente dialogo:

* Mario 'Ho tre figli'

* Luigi 'Quanti anni hanno?'

* Mario 'Prova ad indovinare! Il prodotto delle loro età intere è 72'

* Luigi 'Non so le età'

* Mario 'La somma delle loro età intere è il numero civico di quel portone'

* Luigi guarda il portone e poi dice 'Non so le età'

* Mario 'Supponi che oggi non ci si sia incontrati ed il nostro primo incontro avvenga tra un anno e che io risponda alle tue precedenti domande in modo corretto, ebbene tu ancora anche tra un anno non potresti indovinare le età! '

* Luigi 'Allora so le loro età!'

Quanti anni hanno i figli di Mario?

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Giusto! c'è un nuovo enigma da risolvere...

è complicato ma non impossibile da risolvere ;-)

- sappiamo il prodotto delle loro età: 72

- di sicuro sono numeri interi, quindi la prima cosa da fare è considerare tutte le terne composte dai fattori primi di 72

provate con una tabella simile a questa, completandola con tutte le combinazioni vi accorgerete di una cosa... :)

tabellahk5.jpg

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Ciao ragazzi vi scrivo dalla Slovenja...non posso proprio fare a meno di voi!

grazie per il punto del locomotore!

ho pensato un po' all'ultimo enigma

davvero tosto questo!

per me le eta' dei figli sono 8, 3 e 3 anni

riassumo il procedimento perche' sono in un internet point...

fatta la tabella con le cifre che moltiplicate danno 72 ho visto che:

sia 8 3 3 che 6 6 2 danno come somma 14 (presunto numero civico indicato da Mario)

quindi Luigi non puo' ancora sapere quale combinazione e' quella giusta

la mia interpretazione dell'aiuto di mario e' che se tra un anno si fossero incontrati egli avrebbe comunicato un prodotto diverso e nella fattispecie

147 se la combinazione fosse stata 662 --> 773 un anno dopo

144 per la combinazione 833 --> 944 un anno dopo

il fatto che secondo Mario Luigi non saprebbe rispondere con le stesse informazioni fa supporre che avrebbe indicato un altro numero civico (17) e che in una di queste tabelle questo numero sarebbe comparso come somma di piu' di una combinazione.

infatti questo avviene solo nella tabella che da' come prodotto 144

9 + 4 + 4 = 17

8 + 6 + 3 = 17

quindi gli anni dei figli sono a mio parere

8 3 3

o in alternativa ho preso troppo sole e straparlo!!!

un salutone a tutti!!!!!

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:P non ci sarei mai arrivato :P ;-)

Giuria :P punto a morgana ;) e avanti con il prossimo!!!

Il potere è donna :( ... ma l'uomo adesso ha un'arma in più :wub: ... Bishop :)

:sigh: Maurizio aiutami :sigh:

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Complimenti Morgana!!! :):P:P Risposta esatta, un'altro punto per te! accidenti che genio! :wub:

La tabella era questa:

tabellagy8.jpg

classifica:

Morgana: 6

mirkomig: 6

Bishop: 5

largine: 1

falco180: 1

frman: 1

nuovo enigma:

Un ciclista scala una montagna alla media di 20 km/h , e poi, giunto in cima, gira la bicicletta e ridiscende a valle (seguendo la stessa strada) ad una media di 60 km/h.

Qual è la media complessiva tenuta dal ciclista, durante tutto il suo viaggio?

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33 km/h poi vi spiego perchè scappo :)

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Intanto che aspettiamo di discutere la soluzione di mirkomig :):P

vi propongo un'altro enigma:

Un contadino decide di diluire il vino da lui prodotto con dell'acqua per frodare i suoi clienti , così apre il rubinetto e l'acqua inizia a entrare nella botte in partenza semipiena a una velocità di 5 litri al minuto.

Tuttavia il distratto (oltre che imbroglione) contadino dimentica il rubinetto aperto e così l'acqua prima riempie completamente la botte (che ha una capienza totale di 100 litri) e poi la soluzione acqua/vino inizia a straripare dal bordo della botte a una velocità pari a quella con la cui nuova acqua entra nella botte.

Passata un'ora (a partire da quando l'acqua inizia a straripare dal bordo della botte) il contadino torna e chiude il rubinetto.

Quanti litri di vino sono ora presenti nella botte?

(Si considerino di influenza nulla tutti i fattori non esplicitamente dichiarati.)

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33 km/h poi vi spiego perchè scappo

:popò: mirkomig ha imbrogliato :P ... vedendo il nuovo indovinello si è buttato su un numero differente da 40km/h (ritenuto troppo banale) per imbrogliare le acque :wub: !!! Infatti il risultato è che nessuno ha risposto :) !!!

Posto la soluzione in ogni caso contando sulla clemenza della corte :P !!!

La velocità media è uguale a spazio/tempo. In questo caso: la somma dei due spazi percorsi diviso il tempo totale. Considerando la distanza incognita x:

Vm=(x+x)/(t1+t2);

Con t1=x/20; t2=x/60;

per cui:

Vm=2x/((x/20)+(x/60))--->2x*30/2x=30 km/h

:( Maurizio ... si fa dura senza di te ... vienimi in soccorso :P

Fammi andare a risolvere quello del vino :leggi: prima che arrivi morgana ;) dalla slovenia :up1:

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homerteteum1.th.gif Modificato da Cold Deep

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33 km/h poi vi spiego perchè scappo

;) Maurizio ... si fa dura senza di te ... vienimi in soccorso :P

:up1:

Decisamente sono giorni troppo pesanti (causa lavoro) per poter pensare serenamente ai quiz..sono stanco e nervoso...

ma fra qualche giorno sarò nuovamente in "pista"...stanne certo!! :)

PS. quella della botte di vino è al di sopra di ogni mia capacità :P troppo complicato calcolare le percentuali di acua che aumentano col riempimento/svuotamento della botte...120104baazu2.gif

:P:wub:

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Decisamente sono giorni troppo pesanti (causa lavoro) per poter pensare serenamente ai quiz..sono stanco e nervoso...

ma fra qualche giorno sarò nuovamente in "pista"...stanne certo!! :)

PS. quella della botte di vino è al di sopra di ogni mia capacità :P troppo complicato calcolare le percentuali di acua che aumentano col riempimento/svuotamento della botte...120104baazu2.gif

:wub::P

Tranquillo Bishop, riposati e appena ti senti pronto vieni a farci visita ;-)

Intanto aggiorno la classifica, assegnando un'altro punto a mirkomig, infatti la risposta corretta è: 30 km/h.

mirkomig: 7

Morgana: 6

Bishop: 5

largine: 1

falco180: 1

frman: 1

non dimenticate che abbiamo un nuovo enigma da risolvere :P

Un contadino decide di diluire il vino da lui prodotto con dell'acqua per frodare i suoi clienti , così apre il rubinetto e l'acqua inizia a entrare nella botte in partenza semipiena a una velocità di 5 litri al minuto.

Tuttavia il distratto (oltre che imbroglione) contadino dimentica il rubinetto aperto e così l'acqua prima riempie completamente la botte (che ha una capienza totale di 100 litri) e poi la soluzione acqua/vino inizia a straripare dal bordo della botte a una velocità pari a quella con la cui nuova acqua entra nella botte.

Passata un'ora (a partire da quando l'acqua inizia a straripare dal bordo della botte) il contadino torna e chiude il rubinetto.

Quanti litri di vino sono ora presenti nella botte?

(Si considerino di influenza nulla tutti i fattori non esplicitamente dichiarati.)

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Più o meno 7,271 :) ... millilitro più millilitro meno :up1: ...

Sarà vero o mi sono buttato un'altra volta per imbrogliare le acque :P ?

Bho :dia: !!!!

Alla giuria il compito di scoprirlo :P

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ci ho pensato un po' su, ma cosa si intende per "semipiena"? per me può essere un qualunque valore da 50 a 99 litri comunque ho fatto questo foglio excel per risolvere la cosa

ma non so se sia giusto...

ho spiegato il procedimento all'interno

in sostanza comunque la botte si riempie di acqua fino ad arrivare a 100 l totali

poi escono acqua e vino in base alle loro concentrazioni

ma di acqua ne entra comunque un litro alla volta (ovviamente) che va a sommarsi alla sua concentrazione

a seconda di quanti litri di vino c'erano all'inizio straripa più o meno acqua

ma quanti litri di vino c'erano all'inizio?

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ops ho calcolato l'ora dal momento sbagliato ora rifaccio il foglio excel e lo riposto

quindi per es. con 50L in partenza rimangono 2.45 L di vino dopo un'ora

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Morgana per il tuo compito in Excel non posso che darti un bel 9 :)

ma quanti litri di vino c'erano all'inizio?

La tua osservazione è giusta!

Infatti non possiamo stabilire esattamente quanto vino rimane se non sappiamo quanto ce n'era in origine.

- Sappiamo che la botte ha una capienza totale di 100 litri.

- Se indichiamo con X i litri di vino presenti nella botte in origine, sappiamo che il rapporto tra il vino e la botte piena è di X/100.

- Quando la botte comincia a straripare per ogni litro di acqua che entra ne esce uno di soluzione acqua/vino.

- Dando per buono che acqua e vino si miscelano in modo omogeneo, avremo che con il primo litro di soluzione escono X/100 di litro di vino e (100-X)/100 di acqua.

- Con il secondo litro di soluzione escono (99X/100)/100 litri di vino e nella botte rimangono ((99/100)^2)X litri di vino.

- Per ogni litro di acqua che entra possiamo calcolare il vino rimanente come ((99/100)^S)X dove S sono i litri di soluzione che escono.

- Sappiamo che in un'ora entrano 300 litri di acqua e S=200+X ne escono, quindi, nella botte rimangono ((99/100)^(200+X))X.

Da queste informazioni possiamo ricavare questa formula: e^(-(200+X)/100)

ed avere questi risultati:

Botte piena a un quarto, rimangono 2,6 litri di vino.

Botte piena a metà, rimangono 4,1 litri di vino.

Botte piena a tre quarti, rimangono 4,8 litri di vino.

Botte piena per intero, rimangono 4,98 litri di vino.

:P Ora... supponiamo che nella botte ci siano in origine 50 litri di vino: (soluzione di Morgana)

- Quando la botte è piena ci sono 50 litri di vino e 50 di acqua (rapporto di 1 a 1).

- Entra un litro di acqua esce un litro di soluzione al 50% cioè mezzo litro di acqua e mezzo di vino.

- Ora nella botte ci sono 49,5 litri di vino e 50,5 litri di acqua.

- Il rapporto della soluzione non è più 50/50 ma 495/505, ciò significa che quando entra il secondo litro ne esce uno di soluzione che è formato da 495 millilitri di vino e 505 millilitri di acqua e nella botte rimangono 49,005 litri di vino e 50,995 litri di acqua.

- Sappiamo che in un'ora vengono versati 300 litri di acqua e tanti ne escono di soluzione.

- Da quando la soluzione acqua/vino comincia a straripare, inizialmente uscirà la stessa quantità di acqua e di vino e poi, man mano che l'acqua entra, la soluzione si diluisce ed esce sempre più acqua e sempre meno vino.

- Se ripetiamo il nostro calcolo per 300 volte il risultato è che nella botte rimangono 2,452 litri di vino.

Tornando a noi...

la soluzione di Morgana mi pare alquanto logica :up1:

tu cosa ne dici mirkomig? :P

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Quoto ... punto a Morgana :( !!! Tanto più che prendendo il suo file excel e rifacendo il calcolo con step ogni 0.1 litri si sarebbe avvicinata molto alla soluzione analitica :P .

Il procedimento numerico è correttissimo quando analiticamente non sì e in grado di risolvere un problema ;-) !!! E questo denota grande acume ;) !!!

Come dice il titolo :regole: , noi mettiamo alla prova le nostre capacità logiche :P:wub: e non fa niente se troviamo una soluzione differente da quella indicata dalla giuria ;) ma altrettanto valida :P !!!

Ma adesso passiamo al prossimo... prima di tre giorni :) ... lì sopra ... tutto solo ... farà freddo :emot82: !!!

:dia: Complimenti alle girlpower!!! :emot127:

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Allora visto che siamo tutti d'accordo possiamo assegnare il punto a Morgana :P

(anche se avrei gradito vedere l'analisi di mirkomig ;-) alquanto ingegneristica :P:) )

Classifica:

mirkomig: 7

Morgana: 7

Bishop: 5

largine: 1

falco180: 1

frman: 1

nuovo enigma:

L'operaio Gianni si alza di buon mattino e si prepara per recarsi al lavoro.

Esce di casa dopo 20', impiega esattamente un quarto d'ora per giungere in fabbrica;

timbra subito il cartellino e inizia a lavorare.

4 ore dopo l'inizio del lavoro fa una sosta di 45' per andare in mensa e successivamente riprende la sua attività.

Dopo 4h 15' timbra il cartellino esattamente alle ore 16.00

A che ora si è alzato?

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grazie Mirko !!!! :):P:P

ma attento che ora siamo pari....fighting0090.gif quindi la sfida si fa + accesa fighting0040.gif

:wub::P;):(;);):):angry::angry::angry::whip:

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Gianni si sveglia alle 6.25

esce alle 6.45

arriva al lavoro alle 7.00

fa la pausa dalle 11.00 alle 11.45

dopo il secondo turno esce alle 16.00

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Peccato non averlo visto prima.. questo era semplice... bastava procedere a ritroso..

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Brava Morgana, risposta esatta! :)

infatti...partendo dall'orario di rientro (ore 16.00) dobbiamo sottrarre 4 ore e 15 minuti, per cui otteniamo l'orario delle ore 11.45 corrispondente alla fine del pasto;

sottraendo 45 minuti, ricaviamo l'orario di inizio pasto, ossia le ore 11.

Poichè le ore lavorative che precedono il pasto sono 4, con una con una sottrazione sapremo che l'inizio del lavoro risale alle ore 7.

Sapendo che Gianni ha impiegato esattamente 15 minuti per giungere in ditta e che è uscito di casa 20 minuti dopo essersi alzato, scopriremo che Gianni si è alzato alle 6.25

Classifica:

Morgana: 8

mirkomig: 7

Bishop: 5

largine: 1

falco180: 1

frman: 1

Nuovo enigma.

Due amici, Aldo e Giacomo, escono contemporaneamente dalle loro abitazioni, distanti 2000 m. per incontrarsi a metà dell'unica strada percorribile (viaggiano entrambi ad una velocità costante di 2 m/sec ).

Zip, il cane di Aldo, che viaggia alla velocità costante di 6 m/sec., parte contemporaneamente ad Aldo e, appena incontra Giacomo, inverte il suo moto e ritorna verso Aldo;

incontrato Aldo inverte nuovamente il suo moto per dirigersi verso Giacomo e così via fino a quando i due amici non si incontrano.

Quanti metri percorre in totale Zip?

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